CHP’nin ‘Hikmet abi’si, eski Genel Lider Hikmet Çetin, siyaset gündeminin CHP’ye yönelik dava ve operasyonlarla formlandığı bir devirde halktv.com.tr’nin sorularını yanıtladı. Çetin, CHP’nin tarihin hiçbir devrinde bu türlü ağır bir akınla karşılaşmadığını, şimdiye kadar hiçbir iktidarın da mevcut iktidarın yaptıklarını aklından bile geçirmediğini söyledi. Bu süreçte Özgür Özel’in tesirli bir muhalefet yürüttüğünü anlattı, ‘Genel liderdi artık başkan oldu, Ecevit’ten beri böylesini görmemiştik’ dedi.
Çetin, CHP’nin birden fazla cephede gayret vermek zorunda olduğu devirde hiç sürat kesmeyen eski-yeni tansiyonuna de değindi. “CHP’de hiçbir genel lidere tanınmayan fırsat Sayın Kılıçdaroğlu’na verildi. 13 yıl genel başkanlık yaptı. Artık partiye bu türlü hücum var, böyle günlerde herkesten evvel onun gelmesi, görünmesi lazım. Mesela İzmir mitingi var oraya gelmesi lazım ancak gelmeyecek, gelmez” dedi.
Kurultay davasının sonucunda partinin yine Kılıçdaroğlu’na ‘verileceği’ savına da “Sonucunu öngörür ve bunu kabul etmez” iddiasıyla karşılık verdi.
“DARBE DEVİRLERİNDE YAPILMAYANLAR YAPILIYOR”
Son periyotta toplumda otokrasiye geçiş kaygısını artıran, arka arda çok büyük adımlar atıldı. Güya iktidar tüm alanlarda tıpkı anda harekete geçmiş üzere.
Basından üniversitelere, bürokrasiden orduya kadar tüm alanlarda zirveden tırnağa yeni bir sistem kuruluyor. Bunun son örneği cumhurbaşkanına ordu takımlarını değiştirme yetkisi veren kanun teklifi… Tüm bu yaşananlar sizde de misal tasaları tetikliyor mu?
Bunlar olacak şey değil. Tek adamlıkta her şeyi artık o kadar ileri götürdüler ki, subayları bile atabiliyorlar. Ordunun kendi kuralları var. Kendi iç dinamikleri var. Bu daima bu türlü olmuştur. Şimdiye kadar da kimse karışmamıştır ordunun iç işleyişine. Artık, ceza verme yetkisi tek şahısta, ordudan atma yetkisi tek bireyde. Nasıl olacak bu iş?
Her yere, her şeye el atıyor. Ben 1950’li yıllardan beri siyasetin içindeyim, çok partili hayatı da çok yakından takip ettim, kimsenin aklına bu türlü şeyler gelmedi. Şimdiye kadar hiçbir cumhurbaşkanının, hiçbir başbakanın yapmayı düşünmedikleri, hatta darbe periyotlarında yapılmayanlar yapılıyor.
Şimdi siz cumhurbaşkanı adayını tutuklamışsınız. Neden tutuklamışsınız, kaçma kuşkusu var, kanıt karartma kuşkusu var diye. İki münasebet de aslında yok. Önlem olarak tutuklanma münasebeti yok, tutukluluk bir ceza olmuş artık.
Erdoğan İmamoğlu ile yarışmak istemiyor. Yargı o denli siyasallaşmış ki rakibini de yargı eliyle saf dışı bırakma yoluna gidebiliyor.
Biraz evvel de söylediğim üzere ben 50’lerden beri siyasetin içindeyim bu türlü bir devir görmedim. Hiçbir vakit bu türlü bir periyot yaşanmadı Türkiye’de. Yargıya büyük ölçüde inanç vardı, tarafsızlık vardı. Yargıya artık kimsede itimat kalmadı. Sokaktaki adama sorun, yargıya güvenmiyorum diyor.
“ERDOĞAN BİRÇOK YOLU DENEYECEK”
Peki, biz bunları neden yaşıyoruz? Erdoğan ömür uzunluğu o misyonda kalmak istediğini saklamıyor esasen. Bir konuşmasında “Milletin takdiriyle geldiğimiz bu koltuklarda ebediyen oturacak değiliz. Emr-i hak vaki bulduğunda kara toprağa döneceğiz” demişti hatırlarsanız. Biz bunları, Erdoğan bir defa daha cumhurbaşkanı seçilsin diye mi yaşıyoruz?
Kesinlikle evet, tekrar aday olmak için daha birçok yolu deneyeceğini düşünüyorum. Anayasal sorunu aşmak için 400 oya muhtaçlığı var, zati 20-25 oy eksiği kaldı, onları da tamamlayabilir. Yani istediği Anayasa değişikliğini referanduma gerek kalmadan geçirecek sayıya ulaşabilir. Böylelikle kendisini neredeyse hayat uzunluğu orada kalacak hale getirebilir.
Yaşadığı sürece cumhurbaşkanı olmak istiyor ve biz de bu yaşananları o yüzden yaşıyoruz.
“HER ŞEYLERİNİ BU CUMHURİYETE BORÇLULAR LAKİN…”
Erdoğan, yıllarca DEM ve PKK için ‘dış güçler, ahtapot, cürüm örgütü, karanlık organizasyon’ üzere kelamlar kullandı, artık bu kelamların yeni maksadı var. İmamoğlu ve CHP… Türkiye’nin birinci partisine, kurucu partiye yönelik bu saldırıyı nasıl okuyorsunuz? Sizce neden 31 Mart sonuçları ve bir sonraki seçimde iktidarın el değiştireceğine yönelik araştırmalar mı yoksa daha derinde, mesela kurulmak istenen rejimin kodlarıyla, kuruluş ayarlarıyla ilgili bir strateji mi? Ya da milletlerarası istikrarlar bölgesel gelişmeler de tesirli mi? CHP’yi etkisizleştirme, ‘ehlileştirme’ isteğinin art planında siz ne görüyorsunuz?
Bunların hepsi tesirli. Seçim sonuçları çok tesirli, önümüzdeki seçimde İmamoğlu-Özel ikilisiyle yarışmak istemiyor bu kesin. Anketler aslında yaptırıyordur, nizamlı olarak önüne geliyordur sonuçlar. Bu da tesirlidir.
Öte yandan, bakın, bu takımlar her şeylerini cumhuriyete borçlular. Bu cumhuriyet en çok Abdullah Gül’e ve Tayyip Erdoğan’a yaradı. Anadolulu sıradan ailelerden çıkıp hem başbakanlık yaptılar hem cumhurbaşkanlığı yaptılar. Fakat buna karşın bir yandan da Atatürk’e karşı duruyorlar. O hasretini duydukları halifelik olsaydı ne olacaklardı? Hiçbir şey olmazlardı. Abdullah Gül hem başbakan hem dışişleri bakanı, hem cumhurbaşkanı oldu. Tayyip Bey hem başbakan hem cumhurbaşkanı oldu. Kime borçlular bunları pekala? Atatürk’ün kurduğu cumhuriyete borçlular. Yeniden de daima cumhuriyetle hesaplaşma söylemi üzerine kuruldu siyasetleri.
Ve başka unsur, milletlerarası istikrarlar de çok kıymetli. Bütün yabancı başkanlar tek bir bireyle muhatap olmayı tercih eder, daha kolaydır o vakit işler zira. Hem Avrupa bunu ister hem Amerika. Artık düşünün, parlamento onayı, hükümet kararı gerekse tek telefonla papazı alabilir misiniz? “Bu can sağ olduğu sürece o papaz buradan gidemez” diyordu, bir telefondan sonra papaz gitti. Yani al-ver siyasetini yürütebildikleri bir önder, doğal ki işlerine gelir. Parlamento oturumları, hükümet kararları, yasalar, muahedeler yerine bir telefon, bir baş başa görüşme, tamam… Zira her şey bir kişinin evet demesiyle olabiliyor.
“BATI TEK TELEFONLA SONUÇ ALDIĞI İDARE İSTER”
Batı’nın İmamoğlu operasyonuna cılız reaksiyonunun en kıymetli nedeni budur diyebilir miyiz?
Tabii diyebiliriz, bu mevzu batının gündemine girmiyor zira mevcut durum onların çok işine geliyor. Düşünün, Merkel bir telefon etti, burada tutuklu bulunan Deniz Yücel uçağa bindirilip gönderildi. Hukukun, parlamenter sistemin işlediği bir sistemde bunlar olabilir mi? Hasebiyle batı tek telefonla sonuç aldığı idare ister, tek şahısla muhatap olmak ister.
Bir de şu var: Bölge yine dizayn edilirken çok kritik bir noktada olan Türkiye’de esaslı bir değişiklik istenmiyor. Bu nedenle İmamoğlu operasyonunda ABD Başkanı Trump’tan icazet alındığına inanıyorum ben de.
“Bİ İKTİDAR SOKAKTAN ÇOK KORKUYOR”
Erdoğan, Özgür Özel’e lokal seçimlerden çabucak sonrasında yaptığı üzere olağanlaşma davetinde bulundu geçen hafta… ‘‘CHP’nin hızla olağanlaşması koşul. CHP’nin iradesine vurulan vesayet prangalarından kurtulması gerekiyor. Sayın Genel Başkan’ın artık cürüm örgütünün boyunduruğundan kurtulup kendisini toparlaması, ülkenin gerçek gündemine dönmesi gerekiyor’’ dedi. Erdoğan’ın ‘normal’den kastı nedir sizce? Bu davetin tonunu ve zamanlamasını nasıl buldunuz?
Erdoğan açıkça “İmamoğlu’nu unutun” diyor. Zira üç sefer kaybetmiş onun karşısında, tekrar onunla rakip olsa tekrar kaybedeceğini görüyor.
Özgür Özel de 19 Mart’tan sonra siyaseti sokağa taşıdı, salonlardan çıkardı, büyük kitleleri yanına çekti. Asıl rahatsızlıkları sokaktan. Sokaktan çok korkuyorlar, o yüzden Özgür Özel’e olağanlaşma daveti yapıyorlar, yeniden salonlara dön diyorlar yani. Bu iktidar Gezi’yi hala unutamadı, o travmayı aşamadı, çok korkuyorlar sokaktan.
Sokakla olmaz kelamını çok duyuyoruz iktidardan ve sözcülerinden. Sokakla olmaz mı, olmazsa neyle olur?
Sokakla olmaz olur mu? Onlar o denli der doğal ki zira sokak zorluyor. CHP gitmiş AK Parti’nin kalesi olan Yozgat’ta, Konya’da ses getiren aksiyonlar yapmış, milyonları 100 binleri toplamış, olağan ki çekinirler bundan. Bunun son bulmasını istiyor Erdoğan da. O yüzde “İmamoğlu’nu unut” bildirisi veriyor.
Erdoğan siyasetin biraz daha mecliste, konuşmalarla, atışmalarla, soru önergeleriyle yürümesini istiyor sanırım.
Erdoğan’ın istediği o elbette fakat Genel Liderimiz Özgür Özel buna asla uymaz. Artık İzmir Mitingi olacak, göreceksiniz milyonlar gelecek oraya. Ben de artık yola çıkıyorum, çok büyük bir aksiyon olacak. Yani artık sokaktan çekilmek mümkün değil.
“ERDOĞAN ARTIK OYLARINI ARTIRAMAZ”
Erdoğan yıllarca bu ülkeyi kutuplaştırarak yönetti, zira çoğunluk kendisindeydi ve çoğunluk olduğu surece de kendi tabanını koruma etmek kafiydi. Erdoğan artık çoğunluk değil. AKP+MHP son kamuoyu araştırmalarında %40’a ulaşmakta bile zorluk çekiyor. Münasebetiyle bir vakitler muhalefete daima söylenen AKP tabanından oy alma gayreti artık aksine döndü. Erdoğan’ın muhalefet tabanına seslenebilmesi lazım. Artık kurultay davasıyla CHP’yi sıkıştırmışken, cumhurbaşkanı adayını mahpusa atmışken… Erdoğan oy oranını artırabilir mi? Yeni kısımlardan oy alabilir mi?
Alamaz, ne yaparsa yapsın oylarını artıramaz. Beşerler ekonomik olarak çok güç durumda. Bir ülkenin istikrarının ve sıhhatinin teminatı orta sınıftır. Orta sınıf bugün yok. Fakirler var, varlıklılar var. Varlıklı daha varlıklı, fakir daha fakir. Ortadaki makas daima açılıyor. Yani, iktisat kelam konusu olduğu vakit beşerler ne dine bakar ne cemaate, aç zira. Hayati sıkıntı odur. Toplumdaki geçim sorunu her iktidarı sarsar, her iktidarı bitirir. Bu iktidar da ne yaparsa yapsın, bu iktisattan çıkışın yolunu bulamaz. İmkan yok artık, kendi tabanını biraz rahatlatacak kaynak bile yaratamaz zira hareket alanı kalmadı.
Sadece İmamoğlu operasyonundan sonra 50 milyar dolar yaktılar, faizler daha da yükseldi, iş dünyası isyan ediyor, şikayetler duyulmaya başlandı. Buradan çıkış nasıl olacak? Üstelik Atatürk’ün büyük uğraşlarla kurduğu, Cumhuriyet’in simgesi olan fabrikaların hepsi satılmış, büyük devlet kurumları satılmış, dağ-taş satılmış vaziyette.
“BUNDAN SONRA KAÇ KURULTAY YAPSANIZ ÖZEL KAZANIR”
Şimdi bu hafta kurultay davasında da iddianamenin açıklanmasını bekliyoruz. 100’den fazla kuşkulu var, CHP Genel Başkanı dahil 9 milletvekili iddianamede yer alıyor. Diyelim ki kurultay iptal edildi, ne beklersiniz siz?
—- CHP bir kurultay yaptı, genel lider değişti. Sonra bu kurultay hakkında tezler ortaya atılınca bir kurultay daha yapıldı, onda da Özgür Özel oyların neredeyse tamamını aldı.
Bundan sonra da kaç kurultay yaparsanız yapın, Özgür Özel çok rahat kazanır. İster delegeleri değiştirin, ister il-ilçe kongrelerini yenileyin sonuç değişmez. Bir defa Özgür Özel çok çalışkan, tesirli bir siyaset yürütüyor. Ecevit’ten sonra CHP bu türlü bir genel lider görmemişti, görmedik hiçbirimiz.
“KILIÇDAROĞLU MAHKEME KARARIYLA DÖNMEZ, SONUÇLARINI İDDİA EDER ÇÜNKÜ”
— Kurultay davası için ‘mutlak butlan’ kavramı atıldı ortaya.. Mutlak butlan, hukukta bir sürecin baştan itibaren geçersiz olması ve hiçbir türel sonuç doğurmaması durumuna deniyor. Yani partinin tekrar Kılıçdaroğlu’nun genel lider olduğu periyoda dönmesi olarak tarifleniyor. Sizde iktidar bunu mu istiyor?
İktidar istiyordur doğal ancak ben Kemal Kılıçdaroğlu’nun mahkeme kararıyla dönüp genel başkanlık koltuğuna oturacağını düşünmüyorum. Bunu kabul etmez. Zira olacakları öngörür ve bunu da göze almaz. Dediğim üzere yine kurultay yapsanız da Özgür Özel kazanır. O da bunu görüyordur.
Özgür Bey yürüttüğü tesirli muhalefetle genel liderden öndere dönüştü. Kitleleri ayağa kaldırma, sokağa toplama gücünü gösterdi. Herkes de bunu görüyor elbette.
“KİMSEYE TANINMAYAN TALİH 13 YIL KILIÇDAROĞLU’NA TANINDI”
Bu söylentileri, senaryoları biraz da Kılıçdaroğlu’nun tutumu mı besliyor sanki? Mesela İzmir mitingine siz gidiyorsunuz, Kılıçdaroğlu da gelse nasıl olurdu? Bu süreçte Kılıçdaroğlu’nun parti idaresinin uzağında durması, başka bir figür ve tartı merkezi üzere hareket etmesini nasıl değerlendiriyorsunuz?
İzmir mitingine gelmez fakat aslında gelmesi lazım. Orada olması lazım. Bu partide 13 yıl genel başkanlık yaptı, bu parti kimseye tanınmayan şansı-fırsatı ona tanıdı. Onun devrinde yanlışsız dürüst aday bile çıkarılmadı karşısına. Bu yüzden bu türlü günlerde herkesten evvel onun gelmesi, görünmesi lazım.
Şu bir gerçek, Erdoğan karşısında Özgür Özel-Ekrem İmamoğlu ikilisini görmek istemiyor, çekiniyor onlardan. Bu ikilinin meydanları doldurmasından çekiniyor.Eski nizama dönmek istiyordur tahminen ancak artık oraya dönüş yok, liseli gençler, ortaokul öğrencileri sokağa çıkmaya başladı. Burdan dönüş yok artık.
Buradan dönüş yok fakat buradan ileride ne var, ne görüyorsunuz?
Sandık eninde sonunda gelecek, seçimden kimse kaçamaz, sandıktan kimse kaçamaz. İnsanların bu kadar ekonomik olarak problemde olduğu bir devir daha olmadı. Bu kadar zorluk yaşayan ve sandıktan diğer da kelam hakkı bırakılmamış bir toplumdan sandığı kaçırabilir misiniz? Olur mu o denli şey? Hiç istenmeyen şeyler olur o vakit Allah korusun.
